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■颠簸台湾的史诗巨片《赛德克·巴莱》高中 自慰，在大陆放映时为何遇冷？
■从《阿凡达》到“赛德克”，文化东说念主类学影响下的民族志电影作念出了哪些伟大尝试？
2012年7月3日下昼，北京长安街的中国社科院大楼，叶舒宪先生在办公室向来访的本报记者展示一枚古铜色的面值20元的台湾钱币，上头有头像和名字：莫那·鲁说念。台币上2001年新增的这位原住民东说念主物，原来只在台湾岛内有闻明度，没猜想十年后，一部影片让他和他的族群一下誉满全球…… 欧美日韩在线dvd
叶舒宪也曾在台湾生活和任教，为了征询民间信仰情况，跑遍全岛探查了近百座寺院，并在原住民证明浦忠成引颈下旁观原住民社区，长远到原住民家中访谈。在接纳本报记者的专访中，叶舒宪从多角度切入，对前不久在大陆放映时“遇冷”的史诗巨片《赛德克·巴莱》进行深层解读与反想。
太阳旗，彩虹桥：
文化碰到，信仰交锋
念书报：《赛德克·巴莱》在台湾常识界和大家中引起高度调节。影片获取了2011年金马奖最好剧情片奖、不雅众票选最好影片等多个奖项，并创下台湾电影史上圈套地票房的年度最高记载（8.8亿台币，约合2亿东说念主民币），然而本年来大陆放映的恶果却波涛不惊，马上下线。这一热一冷的开阔反差，您如何看？
叶舒宪：症结点在于文化的隔阂。影片所反应的“雾社事件”写入了台湾的高中历史教材。然而，大陆东说念主对事件的主角“赛德克”这个族群，却基本未尝听闻，在这种隔阂的情况下，要接纳一部发达台湾现代史上暴力突破惨事的影片，成竹于胸。以岛民的心态来看，影片中所发达的一切都相配切近，直指东说念主心且利益攸关。而从大陆东说念主的视角来看，80多年前的一件海岛旧事毕竟显得边际一些，所谓天高天子远。好像影片所样式的世界不是执行的，而是别传臆造的。
念书报：《赛德克·巴莱》很容易被大陆不雅众领会为“抗日题材”的影片，怎么智力幸免误读呢？
叶舒宪：这就需要走出不雅影的想维惯性。《赛德克·巴莱》不错视为一部民族志电影。民族志影片是记载原住民文化的作品。国际影坛上，比年来民族志电影发展很快，对生意片也产生了很大的影响。主要表当今主创东说念主员对我方文化认可的更始，即从闲雅一方到原始一方。这么一种将现代闲雅与原始部落世界相对发达的方式，不雅众们在卡梅隆的《阿凡达》和罗琳的《哈利·波特》系列中，其实也曾很练习了。值得调节的是，为什么跻身于闲雅世界的作者和电影东说念主，其文化认可不在现代闲雅的一边，而是转向原始的一边？咱们把这种体裁遐想的方式称为“东说念主类学遐想”，因为它来自文化东说念主类学家对原始民族的再发现和再默契，何况对应着20世纪的民族自如领路，体现着原土文化自愿的精神。学界把这种文化身份的迤逦风物算作一种后现代的新潮水，称之为“东说念主类学转向”或“文化转向”。
念书报：您在《〈阿凡达〉：新别传主义的启示录》和《哈利·波特与后现代文化寻根》等文章中对此作过计议。看来文化转向的主旨在于文化寻根，其内容是对现代闲雅发展的批判性反想，是吗？
叶舒宪：卡梅隆在《阿凡达》中对现代闲雅的批判反想，所以地球闲雅与潘多拉星球原始文化的对比来体现的；罗琳对现代闲雅的反想是通过执行的生意社会（以哈利·波特的姨夫格斯里一家为代表）与臆造的原始魔法世界（以霍格沃茨魔法学校为代表）的对比，来完成的。魏德圣的不同之处在于，他不是通过体裁臆造，而是给与民族志调研的形势，以细节上的确切去再现一个失意不久的原住民世界，超过是他们的精神世界。在《赛德克·巴莱》中，与以日本殖民者为代表的“闲雅”世界对立的，是台湾岛上确切存在的一个原住民族群。在臆造的《阿凡达》中，地球东说念主合座上异化了，队伍和科学家都受成本家雇佣。结净的东说念主性唯独在外星世界潘多拉的纳威东说念主那里有所体现。而确切的《赛德克·巴莱》要复杂得多，殖民一方有悍戾讲理然之分，原住民更有不屈派、投敌派和盘桓者多种身份。殖民统治的一个遑急方面是让原住民下一代接纳日式栽种，致使送到日本留学。影片中有赛德克东说念主当上日本捕快，不及为奇。
大陆不雅众如实不大了解原住民的历史文化，而《赛德克·巴莱》在大陆所作念的铺垫、扩充也很不够。目下两岸固然兑现了“三通”，但是在相互领会方面的疏导使命，还任重说念远。这部影片或者是一个机会。
念书报：东说念主类学是20世纪应允兴起的一门新学科，以无翰墨的原住民社会为主要征询对象。民族志书写是东说念主类学的基本使命。这门新学科对文艺创作的后现代潮水产生了怎么的影响呢？
叶舒宪：主如果再行看待殖民时间以来的“闲雅VS原始”二分法，扎眼发掘原住民文化的价值亮点，为那些从来莫得在历史上发出过声息的错误边际族群树碑立传。导演魏德圣显明对东说念主类学有长远的研习和体会，否则就不会有这部以原住民为英豪主东说念主公的影片。
念书报：大陆不雅众早已练习抗日题材的影片，容易忽略台湾方面同类题材作品的文化特质。尤其是对发达原住民的作品不大练习。您对此如何看？
叶舒宪：1895年缔结的马关公约，清政府将台湾割让给日本，使得台湾岛在郑得手以后，再度沦为帝国主义列强的隶属国。20世纪前半叶，大陆和台湾的辞别是半隶属国与全隶属国之别。固然唯惟一字之差，国民的境遇有很大不同。魏德圣对台湾的殖民境遇题材似乎情有独钟，当年颠簸影坛的《天涯七号》即是一例。这一次更是聚焦在台湾岛上东说念主口很少的原住民群体。
念书报：影片中有一个很刺主义镜头，就是日本衔尾官用大刀指着台湾舆图嘶喊：“台湾岛是帝国的新版图，这里的峻岭、林产、矿产，无穷的矿藏呀！”
叶舒宪：代表太阳旗一方的日本统治者，但愿通过皇民化领路，把台湾岛酿成日本国的新疆土，就连台湾中央山脉的主峰玉山，都由天皇下诏改成了“新峻岭”。山上也立了神社“新高祠”。因为它高于日本的最岑岭富士山，所谓“新峻岭”意指日本国土新的最岑岭。稍后，又将台湾第二岑岭雪山改名为“次峻岭”。其实早在1868年明治天皇登基来源，就颁行诏书，标明了“开辟万里之海浪，告示国威于四方”的外洋大推广意图。
念书报：您在《宝岛诸神——台湾的别传历史古层》（南边日报出书社，2011年）一书的开篇“皎皎玉山：从当然史到文化史”中，就指出：意欲鉴戒西方列强的日本，将台湾最岑岭更换为日真称呼，这一“新峻岭”的定名事件，绝非把猫叫咪一类的琐碎小事。
叶舒宪：是的高中 自慰，这种情况就像英国殖民者到好意思洲后取了一堆带“新”字的地名通常，像“新泽西”“新奥尔良”等等。二战抑止，台湾规复，其时的国民政府于1947年告示“新峻岭”再行改称玉山。
日本统治后，当地无礼彪悍的原住民族东说念主，今夜之间就从地皮的主东说念主酿成了被奴役的下等公民。“雾社事件”的径直导火索，就是赛德克头目莫那·鲁说念的大犬子在族东说念主婚典上给日本巡警敬酒，日警嫌他手脏并殴打他而肇端的。迫于敌我悬殊的阵势，赛德克东说念主在入侵者的奴化栽种眼前是有所哑忍的，直到疾恶如仇的情况下才决定武力反叛。影片聚合发达的是两种文化在信仰方面的突破。和殖民者带来的太阳旗新别传相对立，原住民的陈旧的彩虹桥别传信念以祖灵为中枢。宝岛唯独这一个，外族的信仰突破不可幸免。日本太阳旗背后的别传是《古事记》中的女性太阳神天照大御神，日本天皇被合计是天照大御神的后裔，殖民者则要为天皇而夺取新的他国疆土。对赛德克东说念主而言，督察千秋万代赖以生计的猎场，保存传统的信仰和生活形势，才是最遑急的东说念主生辩论。
当上捕快的花冈一郎、花冈二郎是日本履行同化栽种的居品。在切腹自裁前，一郎问二郎：“咱们到底是日本天皇的黎民，照旧赛德克族祖灵的子孙？”一同赴死的二郎答谢：“切开吧，一刀切开你矛盾的肝肠，哪儿也别去了，当个稳固的游魂吧！”由此，有东说念主将一郎譬如为“一束移植错接的樱花树”。这就是两种文化的突破在个东说念主身上的具体发达。对坚抓同族群别传世界不雅的赛德克东说念主而言，丧失原土传统信仰的东说念主，也曾不可算是“真确的东说念主”。赛德克意为“东说念主”，巴莱意为“真确的”，这个片名的敬爱就是要暗意怎么才算“真确的东说念主”。赛德克东说念主不仅失去了家园，致使失去了我方的名字。其时日本参照西方殖民者的技艺，对台湾伸开东说念主类学旁观。首入雾社山区的东说念主类学者伊能嘉矩将赛德克族归入泰雅族。从那时起，赛德克族隐埋在泰雅族名下生活了一百多年。直到2008年，赛德克族才被再行正名，成为第14支台湾原住民。但是赛德克东说念主有激烈的身份认可和我族精神，不管别东说念主叫他们什么，他们都认定我方是赛德克东说念主。名字莫得了，但精神永久。这方面情况不错参看浦忠成博士的著述《被渐忘的圣域——原住民别传、历史与体裁的追忆》（五南典籍出书公司，2007年）。
念书报：日据时期，赛德克东说念主出草、猎头、纹面、断齿这些传统习俗被视作“锋利”而受到脑怒和松懈，关于这少许如何看？
叶舒宪：东说念主类学带给20世纪最遑急的想想献礼，即文化相对主义。与生态伦理学的“生物种种性”沿途，“文化种种性”这一想法在历史上第一次启动真确长远东说念主心，成为共鸣。文化相对主义建议无须外来的步调去评判原土文化。比如，赛德克东说念主合计，男东说念主要能杀敌（猎头），女东说念主要善纺织，智力有阅历纹面。猎头和纺织是男性勇敢和女性吃力的发达。纹面是与祖宗相认的标记。在赛德克信仰中，东说念主身后，要以这些纹面为标记与祖灵相逢，参预另一次东说念主生。
念书报：《赛德克·巴莱》取材于1930年的雾社事件，这是确切的历史，为什么拍出来的影片像别传呢？
叶舒宪：雾社事件是现代国族突破爆发的狡滑舞台，不错当作“现代性与大屠杀”的典型案例来想考。魏德圣为调研这一历史事件花了十多年时刻，就是想要以原住民视角为机会，拍出“别传历史”的确切和“酷好意思”。换言之，他的革命想维是通过赛德克东说念主眼神来看世界和东说念主生。影片顶用歌词和旁白一再领导赛德克东说念主的世界不雅：那就是别传信仰控制的世界不雅，其中枢主题是如何通过彩虹桥与祖灵世界取得抓续不断的测度。这在闲雅世界的不雅众看来就像是臆造的别传了。汉语谚语有“徇国忘身”，影片的英豪结局即是如斯。片中有一句经典台词即是：“如果闲雅是要咱们卑躬违背，那我就让你们看见锋利的夸耀。”莫那·鲁说念哑忍了三十年之后，因为犬子的“敬酒事件”终于默契到，如果再不起来驯顺，就不仅是辱没地生计，而且随时要面临辱没的死。这时候，他遴荐了夸耀的向死而生，并劝服他的族东说念主。
念书报：影片中出现了好多屠戮的血腥局面，且几方都发生了视如草芥的情况，这少许有东说念主浮现难以接纳。您如何看？
叶舒宪：影片反想这么一场东说念主间悲催，为的是传颂家园、呼叫东说念主性与和平。在征服、争夺和复仇的历程中，历史确切比电影所发达的要狡滑得多。不外不错确定的少许是，影片莫得效非黑即白的二元分类，将东说念主这种最复杂的文化动物浅近地分为好和坏、圣东说念主和妖怪。执行的突破老是细节丰富而又各式纠结的，魏德圣很钟情通过突破去发达东说念主性的多面体。一波又一波披挂着“闲雅僧衣”的殖民者——荷兰东说念主，西班经纪东说念主，日本东说念主，他们带来物资闲雅的历程，其实亦然对原住民驯化、抢掠、屠戮致使种族陨命的历程。参加“雾社举义”的赛德克族就几遭灭族。帝国主义征服者总所以闲雅之名，施锋利之行。在20世纪，干戈葬送了上亿东说念主的生命。德功令西斯的奥斯维辛聚配合、日本兵的南京大屠杀、好意思军对非军事辩论城市的原枪弹轰炸……它们是东说念主类历史上最迷蒙的痛点。好意思洲的印第安东说念主在哥伦布到来之后，经过欧洲列国殖民者的屠杀，东说念主口剩下不到十分之一。澳洲塔斯马尼亚岛上的原住民则百分之百地被殖民者的枪炮所陨命！咱们在新问世的《体裁东说念主类学教程》中，也曾先容过印第安文化确现代东说念主物如何向世界发出“审判哥伦布”的呼声。
当看到影片中日本军机向好意思如瑶池的赛德克地面投放靡烂性弹药时，我想起了小学语文里的一篇课文《这片地皮是皎皎的》。这是1850年代印第安东说念主酋长西雅图给一位想购买地皮的白东说念主领袖的复书，信中说：对咱们这个民族来说，这片地皮的每一部分都是皎皎的。溪流河川中闪闪发光的不单是是水，亦然咱们祖宗的血液。那领略湖水中的每一个倒影，反应了咱们的经历和记念。印第安东说念主心疼雨后清风的气味，心疼它拂过水面的声息，心疼风中飘来的松脂的清香。你们要照应好它，使你们也能够回味风经过草地后的甜好意思滋味……像咱们训导我方的孩子那样，告诉你们的孩子，地面是咱们的母亲。
好意思国西北海岸城市西雅图就所以这位酋长寿名的。关于许多原住民部落来说，地皮不仅是生计的撑抓，亦然祖宗灵魂的居所。万物齐有灵，他们把蓝天白云一针一线都视作手足亲东说念主。卡梅隆《阿凡达》中的纳威东说念主，就是对原住民万物有灵信仰的典型发达。
我是我，我是你：
民族志电影的魔力
念书报：民族志影片能够启发东说念主们调节边际性的错误文化群体，其魔力在于它能带来换位想考的机会，对吗？
叶舒宪：好意思国汉学家郝大维和安乐哲写了一部书，叫作念《通过孔子而想》。这个书名很有少许“民族志写稿”的滋味，即通过体验学习他者文化，学会以对方的视角来感知和想考，正如常言所说的“不教而诛”。西方学者能够放下其玄学式形而上想考的大架子，预防体会两千五百年昔时的中国圣东说念主孔子的想考形势，这就是文化认可的更始。
念书报：在不雅看“赛德克”时就会产生这种认可感，仿佛影片所讲明的并非生分东说念主的经历，他们的运说念与咱们息息关系。
叶舒宪：魏德圣在汉语民族志电影创作方面，兑现了“通过原住民而想”的伟大尝试，将民族志写稿的体式论辛勤，通过电影艺术传达给亿万不雅众。彩虹的预见和桥的预见，是赛德克东说念主别传遐想的原型预见，亦然影片中具有“诗眼”性质的症结画面。影片编导者学会用赛德克东说念主的眼神来看待世界，也就无形中让不雅众参预到原住民的精神世界，体会赛德克东说念主的嗅觉、信念和遐想。东说念主类学家把这种发达称为文化的主位体式，以辞别于用外来者眼神进行发达的客位体式。跟从着影片中一再呈现的彩虹，加上赛德克歌曲的曲湮灭唱词，不雅众也就当然而然地参预到原住民绚丽神奇的别传化世界，告诫那种别传信念控制下的生计形势。举例，出草—猎头，作为男性社会成员的成年典礼；纹面，作为日背面临祖灵的标志美丽，以及胸宇彩虹桥信仰去面临物化的丧胆精神，等等。影片用确切的民族志某些形势去发达，给东说念主的印象似乎是别传。就此而言，魏导演创作出了一部标志性的“体裁东说念主类学作品”，其体裁遐想收获于东说念主类学的旨趣和征询体式。关于他翌日的《台湾三部曲》，咱们也很期待。
念书报：影片主东说念主公莫那·鲁说念，清楚出原住民形象的东说念主格魔力，“真确的东说念主，不错输掉肉体，但一定要赢得灵魂”。灵魂上的夸耀，才是东说念主生的最高价值。但也有东说念主合计这是电影艺术对英豪所作念的祈望化渲染。
叶舒宪：民族志形容的基本条目是尽量确切。作为平地的狩猎族群，赛德克东说念主以勇武善战而著称。男东说念主成年的标志是猎取魁首，这亦然云南佤族和南太平洋岛屿一些族群也曾的共有习俗。影片有心把作品发达为原住民世界的豪壮典礼。
念书报：此话怎讲？
叶舒宪：对“雾社举义”这一历史事件，影片的叙述方式是典礼性的，即一场赛德克东说念主例行的出草礼节，用主东说念主公的话说就是“血祭祖灵”。悉数暴动，在赛德克东说念主的领会中就是一次血祭祖灵的典礼行为。
念书报：缘何见得？
叶舒宪：有举义领袖莫那·鲁说念唱出的歌词为证：
“孩子们，在通往祖灵之家的彩虹桥尖端，还有一座肥饶的猎场！
咱们的祖宗们可都还在何处呐！
那片唯独果敢的灵魂智力参预的猎场，挥霍不可失去……族东说念主啊，我的族东说念主啊！
猎取敌东说念主的魁首吧！
雾社峻岭的猎场咱们是守不住了……用鲜血洗净灵魂，参预彩虹桥，参预祖宗永久的灵魂猎场吧！”
在彩虹桥的别传和“血祭祖灵”的典礼之间有一个内在关系：别传是典礼的话语阐发，典礼是别传的行为发达。典礼在原住民生活中无处不在：出征、胜仗、成年、婚典、葬礼、出猎和丰充。典礼有其特别的文化整合敬爱。信服猎取敌东说念主头颅的英雄必将登上彩虹桥，与祖灵相会，弃世而长生，赛德克战士们还会有什么好怕的呢？
我国巨贾时间的东说念主就十分崇奉祖灵。这部影片也不错当作祖宗重视的民族志关照：祖灵所具有的敬爱，如何同西方东说念主的天主通常，诳骗活东说念主的执行生活。毕竟，东说念主是唯一的别传动物，别传不雅念控制东说念主类行为。关于赛德克东说念主而言，别传不雅念给一切作念出正当性论证。而在《阿凡达》中，关于纳威东说念主来说，在爷爷的爷爷时间流传下来的魅影骑士别传，就成为了凝华东说念主心、指引构兵的最大能源。
念书报：现代学界不是把这叫作别传想维吗？
叶舒宪：对的。别传想维的根底逻辑是类比。赛德克战士在动员族东说念主不屈压迫是表面是：“山猪都知说念不屈，何况咱们东说念主呢？”其论证的逻辑，就像老子《说念德经》的类比推理：“飘风不终朝，骤雨不竟日。孰为此？天下。天下上（尚）不可久，而况于东说念主？”
念书报：这么看，《赛德克·巴莱》充分体现出赛德克东说念主眼中的历史事件势必是“别传历史”。在终结时固然赛德克东说念主铩羽放弃了，但是真确告捷的好像也不是殖民者吧。
叶舒宪：大陆版中终末集体放弃的场景是：赛德克战士们果敢地冲锋在桥上。这是隐喻发达赛德克东说念主别传信仰的告捷，即夸耀的灵魂之告捷！桥和彩虹都是通往祖灵世界的。台湾版更径直发达登上云表的英雄，犹如身后复生！
念书报：原来如斯，这果然需要解读才容易弄明白的。赛德克妇女在树林中集体自裁的场景也像是一场放弃的典礼。其背后的别传又是怎么的呢？
叶舒宪：台湾版影片的下聚积尾处有一个场景，讲明赛德克东说念主由来的别传：开天辟地之际有一棵大树。大树一半是木头，一半是岩石，生养出一双男女，这就是赛德克东说念主的祖宗。树和桥、彩虹的访佛之点，即它们都是介于天下之间的前言物。妇女们投环于树上，意味着回想当初的祖灵情景。影片上发达，妇女们先走一步到祖灵世界为男东说念主们准备饮食去了，另一种好意思好的生活在彩虹桥的那端恭候着家东说念主、恭候着英雄们。
谁闲雅，谁锋利：
东说念主类学的大哉问
念书报：“赛德克”一派共有五个版块，原版四个半小时，大陆影院版裁剪至两个半小时，因此一些内容和不雅念就隔绝易辨析了了。影片留给东说念主们想考的主要问题是什么呢？
叶舒宪：究竟谁闲雅，谁锋利？这本来是东说念主类学的大哉问。当今成为这部影片的不断余音……
……
本报记者 方南菲高中 自慰
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